作為全國人大常委會“特別常委”中的勞動保障專家，中國人民大學教授鄭功成曾多次參與社會保險法的起草研討，并向決策層提供自己的相關意見。由他領 銜的“中國社會保障發展戰略研究項目組”，歷時一年半，剛剛完成中國社保的大戰略報告，提出社保“全國統籌”在2012年實現，這已成為國務院的目標。
鄭功成向南方周末記者表示，社會保險法是一部事關億萬勞動者切身利益和調節國民收入分配格局的極為重要的法律，涉及對現有利益格局的重大調整，需要認真理性審議修改，他樂觀估計這部法律今年下半年能夠出臺。
養老保險權益不能因遷徙而受到損害
南方周末：現在的社保法草案為了讓養老保險能錢隨人走，設計了“分段計算，統一支付”的制度設計，你如何評價？
鄭功成：這一規定可以給勞動者一個定心丸，是切合我國國情的制度設計。養老保險金權益分段計算能夠適應我國地區發展不平衡的現實，并 在不損害勞動者社會保險權益的同時兼顧不同地區之間的責任與利益，而統一支付則是為了適應勞動者的自由流動并維護其社會保險權益的需要。因此，這種規定是 可行的。
這一規定實現難度并不大，需要一個公平的分段權益計算公式。
看這一規定不能只考慮現實格局，而需要以全國統籌為背景——這一規定應當是在全國統一基本養老保險制度條件下采取的行動方案。因此，關鍵是將基本養老保險制度上升到全國統籌的層次，立法還在進行中，中央設定的目標已經為期不遠了。
實現全國統籌，事實上全國就是一個基金，統一預決算，它根本不需要隨著勞動者的流動而轉移資金；如果只對基礎養老金部分實現全國統籌，則需要轉移的 是個人賬戶資金。同時，如果國家對個人賬戶的收益回報有明確的統一規定，事實上也就不需要真正轉移資金；或者真正由勞動者自由支配個人賬戶基金的投資權利，則可以由個人賬戶的所有者自主決定轉移與否。
不要簡單地將關系轉移理解為資金轉移，二者可以分離，關鍵是要切實保障勞動者的養老保險權益不因流動而受到損害。我們在中國社會保障戰略報告中提出的建議是盡快禁止退保行為，明確勞動者在各地參保的權益記錄，作為未來分段計算、統一支付的法定依據。
機關退休人員與企業退休人員的收入差距需縮小
南方周末：現在，機關事業單位退休金數倍于企業職工退休金，立法機關最初傾向于機關事業單位也實行與企業基本相同的模式，實現的難度大嗎？
鄭功成：機關事業單位是否必須與企業實行同一種養老保險制度，目前尚有分歧。如果能夠統一制度，當然不失為一種最理想的解決方案。我們在中國社會保障發展戰略報告中，提出的遠期目標也是一種統一的公平普惠性型養老保險制度安排。
在現階段，是否真正需要實現或者能夠實現制度并軌，還值得商討。因為財政支撐的單位無論是單位繳費還是個人繳費，都不能改變其來源于納稅人的稅收這 一事實。國際上多數國家為公務員或公職人員單獨建立制度，便是考慮到其基金無論采取何種形態都源于納稅人的稅收與財政預算，再加上其隊伍穩定，收支完全能 夠按照正常預算進行。尤其是是否為公務員或者公職人員建立個人賬戶存在著爭議，因為將財政資金劃入個人賬戶并加以積累其實并不符合效率原則。
因此，我認為，制度是否實現并軌其實并不重要，關鍵的在于不同的養老保險制度的權益是否均衡。我國要實現機關事業單位與企業養老保險制度并軌的難度較大，背后的原因不是制度的雙軌化，而是養老待遇的差距過大。
因此，我認為，在相當長的時期內用一種養老保險制度來覆蓋所有勞動者并不現實，解決機關事業單位與企業退休人員的矛盾的關鍵是要在縮小待遇差距方面下功夫。
個人賬戶是否空賬無需擔心
南方周末：空賬問題備受關注，中國老齡化速度很快，許多人很擔心未來養老金會不會出現支付危機。
鄭功成：我一直強調，個人賬戶是否空賬，不需要過分夸張與渲染，不需要讓老百姓擔心。
面對人口老齡化的加速度行進，為了應付未來養老金支付高峰，確實需要為勞動者建立并做實個人賬戶。但未來人口老齡化依然是漸進的，下一代人負擔上一代人的養老不僅自古皆然，也是世界各國的通例，我們需要做的其實只是對因為人口老齡化造成的下一代人負擔的加重部分進行化解。
因此，我們需要的是一個能夠對代際養老負擔起到微調作用的個人賬戶。我們的戰略研究報告認為，只要實現制度全覆蓋，未來30年左右完全能夠實現制度 自身的收支平衡。30年后會出現收不抵支的現象，但如果一個適度的個人賬戶做實了，再加上已經建立并擁有5000多億元的作為戰略儲備基金的全國社會保障 基金的壯大，這都是發達國家所沒有的預先防范措施，所以我們能夠避免所謂的支付危機，我對此非常樂觀。
推進全國統籌不能屈從于地方利益
南方周末：基本養老保險省級統籌今年底完成，全國統籌時間鎖定2012年，這么短時間內實現的難度大不大？
鄭功成：全國統籌不僅是維護統一勞動力市場和維護勞動者養老權益的必要條件，也是實現這一制度的公平性與可持續性的必要條件。
要把一個與地方利益緊密掛鉤的基本養老保險制度上升到全國統籌，當然會有難度，但也不應當屈從現實，否則就意味著這一增進國家認同的制度安排將全面 演變成地方利益，意味著勞動者的權益將遭到損害，更意味著現行格局下因制度不統一而導致的不公平仍將長期存在并必然進一步惡化。
事實上，全國統籌與省級統籌面臨的障礙是一樣的。主要有三：
一是認識誤區，認為全國統籌會損害發達地區的養老金水平，事實上養老金待遇是與工資水平直接掛鉤的，發達地區工資高，繳費多，養老金待遇水平也高，反之亦然；
二是守護地方利益，如一些地區有大量的養老基金結余，害怕一平二調，這種擔心可以理解，但可采取適當方式加以解決，我們建議在統一制度時不要損害地方的既得利益，即結余的基金可以留歸，用于增進當地勞動者的養老保障福利；
三是中央與地方的責任分擔問題，這是一個值得研究的重大問題，因為全國統籌后，中央政府將是這一制度的最后擔保人，地方政府可能因之而放棄承擔責任。因此，實現全國統籌的關鍵在于合理劃分中央與地方政府的責任，而不能演變成全國對中央的格局。 |
